当一个社会毫不退缩地审视过去的罪恶时，会发生什么?或者什么时候没有?
今年早些时候，WFPL新闻频道播出了一部纪录片关键时刻杰斯·克拉克和斯蒂芬妮·沃尔夫报道。这是对德国和美国如何教育他们的痛苦历史的交叉检验，以及为什么。
弗吉尼亚州里士满Radio IQ的记者马洛里·诺-佩恩(Mallory Noe-Payne)也做了一个类似的项目。她的播客记忆的战争探讨了美国人可以从德国如何面对其最黑暗的篇章之一中学到什么。
克拉克和沃尔夫就诺佩恩的报道采访了她。
89.3 WFPL路易斯维尔新闻·关于纪念碑和民族自豪感，德国能教给我们什么
以下是他们谈话的节选，为简洁明了，经过了编辑。
关于《内存战争》的想法是怎么来的:
Noe-Payne:“对我来说，平行看待这两个社会的想法来自于对里士满市邦联纪念碑的讨论，以及是否将它们拆除，是否重新纳入背景，如何处理它们。多年来，我参加了多次公开集会和抗议活动。似乎每次活动都有人会说，‘德国又没有希特勒的雕像。“我认为这种联系存在于人们的脑海中。这就是我们的出发点:纪念碑。但实际上，它远不止于此。这是关于记忆文化的整个概念。正如你探索的那样，教育是这个难题中非常重要的一块。”
关于德国学生和肯塔基州学生对了解过去暴行的反应:
克拉克:“无论你是在德国还是在美国，孩子们的反应都是相似的。所以孩子们，他们似乎想知道他们的国家做了什么，以及过去是如何塑造现在的。但当你谈到成年人的反应时，我认为差异是非常显著的。美国的一些人，尤其是一些保守派，确实不愿意考虑过去对现在的影响。对一些人来说，这就是学习历史的全部意义——我想我们从很多德国资料中听到了这一点。但对于美国的一些保守派来说，这真的不是历史的意义所在。对他们来说，历史的意义在于激发民族自豪感、认同感、民族团结和爱国主义精神。”
关于德国的民族自豪感:
Noe-Payne:“当我在德国做研究时，你在播客中发现的一件事，就是当涉及到德国的历史时，有一种几乎是自我贬低和羞耻的文化态度，这种态度以各种方式反映了自己。一个非常简单的例子是，德国人并不真正悬挂德国国旗。如果足球队赢了，他们就把它拔出来，(然后)他们很快就把它塞回去。这是一种对民族主义危险的文化意识。与此同时，我确实认为，至少对年轻一代来说，他们在处理历史方面所取得的成就有一种自豪感。”
关于德国儿童如何了解大屠杀:
沃尔夫:“我和一位活动家交谈过，她是大屠杀幸存者的女儿，安妮塔·卡汉。她说了一些让我印象深刻的话，那就是你不能用事实来教授大屠杀。你必须提供背景，你必须帮助孩子们，特别是当几代人远离这段历史时，你必须帮助他们理解为什么了解这段历史以及你能学到什么是很重要的从这段历史。这又回到了记忆文化的概念，这是一种将过去铭记于当下的概念，以及“永不忘记”的概念。我采访过的许多专家也说，他们认为教师们没有得到足够的培训来教授他们历史上这段艰难的篇章。但人们普遍认为，了解大屠杀很重要，这样我们才能了解我们的社会所做的错误，我们可以在未来努力做得更好。”
关于美国在德国面对过去的过程中所扮演的角色:
Noe-Payne:“我在播客的其中一集中将其称为‘两个重建’:这个前提是，实际上是美国作为占领国，为德国人如何开始与他们的过去和解奠定了基础，在某种程度上，为德国建立了比我们为自己所做的更加有力和强有力的重建。美国不仅开始了教育改革(使学校摆脱纳粹意识形态)，而且还进行了这场短暂的集体内疚运动。战争结束时，他们在德国各个城镇张贴了尸体照片的海报。上面用德语写着，这些暴行都是你的错。“它向德国人民清楚地表明发生了什么，并呼吁每个人都要对此负责。”访问达豪，我有一次非常深刻的个人经历。这是一块重要的试金石，在这里你会情不自禁地感受到过去的重要性和悲剧。我在弗吉尼亚州的里士满长大，我不记得在一个纪念地点有过类似的经历。就在城外，有一条路你可以开车去，那里有很多历史遗迹，都是种植园。我小时候从没去过这些地方。 And if I had, it would not have been a similar experience as the one that I had in Dachau. It's not how the history is portrayed.”
